Цитата

ОK пишет: Цитата Командер пишет: Но смотришь на форму Гвардейского экипажа, форму флота Победного 1945 года, и понимаешь современное убожество в чём ходят сегодня моряки, логики в униформе, в знаках различия вообще никакой , впрочем, это началось ещё в 1970 годах. Вот и я о том же, форма- это историческая традиция, пусть и заимствованные модные "треуголки", букли и помады. Пуховики, как и всё в военном символизме "новой РФ" - пластиково-учебно-наносное-не настоящее. "Копир" что-то выдает иногда "советское" без содержания, но и только. А что Вы имеете ввиду под "началось в 1970-м"?

Мелочи конечно. Но к примеру, стали вводится к ношению аксельбанты в качестве украшения, при том при всем, что аксельбант в нашей истории, являлся не просто красивой "висюлькой", а знаком отличия выпускника Академии Генерального штаба, причем выпущенного по 1 разряду, а серебристый аксельбант, служил признаком, что офицер стоял на должности адъютанта. К 1980 г. были унифицированы офицерские парадные погоны, все они стали золотистого цвета, а не как раньше - командиры носили "золото", а инженеры и "тыловики" "серебро". Непонятно, почему погоны мичманов стали иметь белый кант, а ведь белый кант являлся принадлежностью погона курсанта военно-морского учебного заведения. Непонятно почему тем же мичманам ввели нарукавные нашивки по годам службы, при этом мичманский состав не был составом сверхсрочнослужащих, и "годички" противоречат статусу мичманов, при этом самим сверхсрочнослужащими ВМФ, нарукавные знаки по годам службы ввели только в 1980 гг. В 1980 г. убрали шифровки флотов с погон матросов и старшин, стали исчезать шитые нарукавные штаты, взамен ввели дешевые из пластиковой пленки, нашивки по годам обучения курсантов, тоже стали "платиковыми", а не как раньше - из золотистого галуна, и шитой золотистой звезды. И т.д. и т.п.

Медицинские чины Морского ведомства 19883-1917 гг.

Цитата
Командер пишет: Мелочи конечно.

Еще какие. Абсолютно не соизмеримые с пуховиками и кепариками с кортиками "новой России".

Цитата
Командер пишет: аксельбант в нашей истории, являлся не просто красивой "висюлькой", а знаком отличия выпускника Академии Генерального штаба, причем выпущенного по 1 разряду, а серебристый аксельбант, служил признаком, что офицер стоял на должности адъютанта.

Да что Вы?! А почему история должна была начинаться с этого периода, а не со второй половины 18 века, когда были даже солдатские аксельбанты?

Цитата
Командер пишет: парадные погоны, все они стали золотистого цвета, а не как раньше - командиры носили "золото", а инженеры и "тыловики" "серебро".

Цитата
Командер пишет: Непонятно, почему погоны мичманов стали иметь белый кант, а ведь белый кант являлся принадлежностью погона курсанта военно-морского учебного заведения.

И что? Это как-то ущемило историческую преемственность? Мичман в СССР и мичман в РИ - это разные категории, для начала.

Цитата
Командер пишет: при этом мичманский состав не был составом сверхсрочнослужащих, и "годички" противоречат статусу мичманов

Это кто так сказал? Т.е. их статус был совсем не рядом со сверхсрочной службой? "О прапорщиках и мичманах Вооруженных Сил СССР" (1971).

Цитата
Установить, что прапорщики, мичманы и их семьи пользуются правами, льготами и преимуществами, предусмотренными законодательством СССР для военнослужащих сверхсрочной службы и их семей.

Цитата
Командер пишет: В 1980 г. убрали шифровки флотов с погон матросов и старшин, стали исчезать шитые нарукавные штаты, взамен ввели дешевые из пластиковой пленки, нашивки по годам обучения курсантов, тоже стали "платиковыми", а не как раньше - из золотистого галуна, и шитой золотистой звезды.

Полная чушь. Я закончил училище в 1983 году и сроду не носил пластиковых курсовок. Может еще чего-то мне расскажете в чем я ходил? Да и с приказом МО СССР бы ознакомились для начала. 1973 - галун (ст.173 и ниже). 1988 - галун (ст.173 и ниже). Это началось уже Катастройку. Как замена букв на погонах матросов с "СФ" на "Ф" искажает историческую преемственность, ну например в сравнении с РИФ?

Цитата
Да что Вы?! А почему история должна была начинаться с этого периода, а не со второй половины 18 века, когда были даже солдатские аксельбанты?

Я скажу больше, красные аксельбанты носили и нижние чины корпуса жандармов. Но я говорю про флот, и форму флота. На военном флоте аксельбанты носили адъютанты и выпускники по Академии Генерального штаба. И к 1917 году, когда окончательно сформировался статус аксельбанта, он был именно таким, а никаким другим. И именно этот, дореволюционный, аксельбант взяли за основу украшения военной формы в Вооруженных силах СССР.

Цитата
И что? Это как-то ущемило историческую преемственность

Ну, вообще-то знаки различия, на то и есть знаки различия, что бы каждая категория военнослужащих четко различалась по ним. Плюс к тому, знаки различия должны быть логичны по форме и содержанию. Скажем, современный вид офицерского погона, сформировался не с потолка, а из комбинации галунов и звезд, которые были на погонах офицеров РИА и РИФ. Изначально брался за основу простой солдатский погон, и на него продольно нашивались галуны различной ширины. Средний галун, который обрамлял края погона, был погоном юнкера – кандидата в офицеры, два широких галуна с просветом в середине, носили обер-офицеры, широкий и два средних галуна, с двумя просветами, были погонами штаб-офицеров. Широкий галун, который покрывал все поле погона без просветов – носили генералы. Поперечные средние галуны, были у унтер-офицеров. Количеством звездочек одинакового размера, обозначали звания офицеров от прапорщика до генерала. Понятна логика? Была логика в советских погонах, да и современных тоже? Была, так как в основном брался все погон РИФ и РИА. Но именно как основу, знаки различия попросту копировали, в большинстве своем. Но, к примеру, почему, морским курсантам, кандидатам в офицеры, вместо золотистых галунов ввели белые (красные, черные, зеленые, малиновые) канты? Нелогично. А мичманам, в 1971 году, отдельной категории военнослужащих, ввели те же самые белые канты на погоны. Они что, курсанты? Белый кант, на черном погоне четко с 1945 года обозначал погон курсанта военно-морского учебного заведения, который подготавливал корабельный состав ВМФ. Так что логики в этом, никакой нет. Логично было бы, мичманам образца 1971 года, как помощникам офицеров ввести узкие желтые просветы по краям черного погона офицерского образца. У младших 1 офицеров желтый просвет в середине погона, у старших 2 просвета, у мичманов 2 узких просвета по краям погона. Вот это логично. Но видимо, таким образом мичманский погон стал бы очень похож на адмиральский повседневный, и мичманам ввели эти странные «курсантские» канты. А сегодня так и простые матросы и старшины, вместе с курсантами носят черные погоны с белые кантами, аналогичные мичманским. Зачем мелочиться, навесили бы матросам офицерские погоны. Это уже по Вашей логике выходит. Кстати, в ВМС США, уорнет-офицеры, (тоже отдельная категория военнослужащих, аналогичные нашим мичманам), носят знаки различия, почти повторяющие офицерские, с небольшими нюансами, но никак не кадетские, или матросские.

Цитата
Это кто так сказал? Т.е. их статус был совсем не рядом со сверхсрочной службой? "О прапорщиках и мичманах Вооруженных Сил СССР" (1971).

Хорошо. А мичман, выпускник школы техников ВМФ, являлся сверхсрочником? И вообще, кто по Вашему, является сверхсрочником, военнослужащими сверхсрочной службы? А женщина, принятая на военную службу в качестве мичмана, является военнослужащей сверхсрочной службы? А мужчина, ни дня не служивший в ВС, имеющий образование, будучи призван на военную службу в качестве мичмана, является военнослужащим сверхсрочной службы?

Цитата
Командер пишет: [QUOTE]В 1980 г. убрали шифровки флотов с погон матросов и старшин, стали исчезать шитые нарукавные штаты, взамен ввели дешевые из пластиковой пленки, нашивки по годам обучения курсантов, тоже стали "платиковыми", а не как раньше - из золотистого галуна, и шитой золотистой звезды .

Ну понятно что говорилось в общем и целом. Если по «курсовкам», то они стали «пластиковыми» где-то в середине 1980 гг. В 1983 году, курсанты еще носили нормальные галуны. В 1988 году, пошли еще дальше, отменили на погонах большие якоря, и курсанты на погонах и погончиках, стали носить одинаковые якоря малого размера.

Цитата
Да и с приказом МО СССР бы ознакомились для начала. 1973 - галун (ст.173 и ниже). 1988 - галун (ст.173 и ниже).

Вы смеётесь что ли?)))) Вам в инете выставили «эталонные приказы». Но Вам, как дилетанту подскажу, что между этими приказами, была масса приказов вводившие тот или иной элемент формы одежды.